13:46 

??

Я хотела бы поподробнее узнать об одежде крестоносцев.
Интересует конкретно: была ли у них голубая одежда? И если да, то кто именно её носил?
__
Фотографии находила, а письменного подтверждения нет.

@темы: одежда, средневековье

Комментарии
2011-02-26 в 13:48 

Coeur-de-Lion & Mastermind
Фотографии находила
Крестоносцев? :buh:

2011-02-26 в 13:54 

Нет, современные, просто в одежде крестоносцев

2011-02-26 в 13:56 

Firuz
Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
sakre7, ну, по фото сложно сказать, насколько грамотная это реконструкция. Вас какой век интересует?

2011-02-26 в 13:57 

КПД
Чуден Борисфен при тихой погоде...
Среди тогдашних военно-монашеских не было, а светские, наверное, могли носить кто что захочет, только крест над сердцем на котту нашить)
другое дело, пожалуй, на Востоке чья-нибудь красивая голубая котта недолго такой бы оставалась, выгорела бы, если ее не носить только по праздникам)

2011-02-26 в 15:17 

Падуб остролистый
Заслуженный эванурис©
Вот, нашёл:
На сорочку надевали верхнее платье, именуемое cotte — котт, или котта. Эта замечательная вещь заменила примитивные варварские туники и слишком женственные одежды XII столетия. В меру широкая и длинная, котта шилась из яркой материи: в XIII веке предпочитали зеленый, голубой и красный цвета; в первой половине XIV века — розово-фиолетовый, зеленый, синий, до десяти оттенков коричневого. отсюда

2011-02-26 в 15:19 

VenusCat
"явно не Мильтон и уж точно не Вордсворт"
Ни разу не специалист в данной сфере, но, немного покурив интернет, нашла такое:
I блу́за
I. "вид куртки", из нем. Bluse или франц. blouse, вероятно, от ср.-лат. pelusia "одежда из Пелузия" – по египетскому городу Пелузию, где изготовлялись блузы, окрашенные с помощью индиго в синий цвет, которые еще крестоносцы надевали поверх доспехов; см. Клюге-Гётце 65; иначе Гамильшег, EW 116.

Словарь Фасмера
Не голубой, правда... но все-таки куда-то туда.

2011-02-26 в 15:39 

КПД
Чуден Борисфен при тихой погоде...
VenusCat
Спасибо, интересно, не знала про Пелузий))
Не голубой, правда... но все-таки куда-то туда.
Вот, как раз до голубого и выгорело бы ;)

2011-02-26 в 15:52 

r-impertinent
Лаборант вечной жизни, практик теорий Я. Бельбо
Совершено согласен с КПД. Не входящие в состав монашеских или военно-монашеских орденов крестоносцы могли носить одежду любого цвета, обозначив свой обет нашитым крестом (не обязательно над сердцем).
Впрочем, Демурже в книге "Жизнь и смерть ордена тамплиеров" пишет вот что:
"В конце XIII в., если не раньше, начались некоторые послабления: отдельные тамплиеры и госпитальеры стали появляться в Париже "в гражданском". Королевский ордонанс, поступивший в парламент в 1290 г., предупреждал: если тамплиеры и госпитальеры не носят своих одеяний, то не могут более пользоваться привилегиями, дарованными их орденам".
Но это все-таки Париж, а не Святая Земля.

2011-02-26 в 17:16 

КПД
Чуден Борисфен при тихой погоде...
r-impertinent
Я читала, с 1-го крестового и где-то до начала 14-го века (?) носили над сердцем, а потом - и правда необязательно (так крест стал больше и переместился на пузогрудь :)
Демурже рулит) и ордонанс прав: ты не по форме - значит, гражданский)

2011-02-26 в 17:28 

Firuz
Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
КПД, на плечо еще нашивали.
А ткань была по большей части синей, потом выцветала, как выше заметили.

2011-02-26 в 17:36 

КПД
Чуден Борисфен при тихой погоде...
Aegren Waeise
на плечо еще нашивали.
Да, точно. На плащах.

2011-02-26 в 17:50 

r-impertinent
Лаборант вечной жизни, практик теорий Я. Бельбо
С плечом все верно.
Но синяя ткань чего? Крестов? Не было такого. Красные у французских крестоносцев, белые у англичан, желтые у итальянцев, черные у немцев.

2011-02-26 в 17:54 

Firuz
Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
r-impertinent, одежды. Вопрос о ней.
Про ткань крестов я не говорю ) Матвей Парижский пишет, что и золотые нашивали.

2011-02-26 в 18:11 

r-impertinent
Лаборант вечной жизни, практик теорий Я. Бельбо
Aegren Waeise, Вы так резко перепрыгнули с крестов на цвет, что я потерялся. Простите :small:
Но все-таки почему по большей части синей? Кармин, крапп были гораздо доступнее и дешевле, чем индиго...

2011-02-26 в 18:21 

Firuz
Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
r-impertinent, а, простите, не в том смысле ) т.е. в основном синей, а не голубой. И не обязательно же красить индиго, можно и солями.

2011-02-27 в 22:44 

Antonio di
Chile! Chile!! Chile!!!
Фотографии находила
может быть есть видео? хотя бы коротенькое?!

2011-03-03 в 15:25 

Крестоносцы из Фландрии носили голубой крест,а одежды голубой не было ни у одного из орденов.

2011-03-03 в 18:00 

Firuz
Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Ну а при чем тут ордена. Крест принимали не только монашествующие.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Темные Века

главная